Год назад я вернула жизнь рубрике «Будуарный гардероб», где разные героини делились своим взглядом на нижнее белье. Этот год мы начинаем видео-версией с героиней, чьи взгляды на этот предмет гардероба очень мне близки. Также мы расширяем тематику видео-подкаста, а значит у него появляется и новое название «Рядом с кожей».

В главных ролях сегодня моя подруга и участник большинства проектов школы стиля Probra – стилист и автор телеграм-канала «Как это развидеть» Ксения Роджерс. Кроме этого Ксения — журналист с десятилетним опытом, модный блогер, человек, который ювелирно работает с цветом, принтами, со смешением стилей, эстетикой праздника, самоиронии и с цирковой эстетикой (с тех пор, когда это еще не было так остро-модно).

Наша героиня считает одежду и бельё живым искусством, историческими памятниками и коллекционирует их, стирая грань между экспонатами-недотрогами и предметами быта, которым никогда не суждено сохраниться.

Видео-подкаст, который мы записали, и эта статья как форматы дополняют друг друга. Поэтому, если вы не слушали и не смотрели подкаст, сначала отправляю вас в наше заряженное видео (смотреть в youtube, rutube, вк видео).

В нашем разговоре много смеха. А за ним разные ситуации, психология, преодоление и та самая девиантная или созидательная (решать вам) мания к невероятно красивому, уникальному и порой дорогому нижнему белью. Мы обсудили от вопроса формирования тяги к стилю в детстве до нюанса почему сценический опыт и тяга к белью не всегда равны бурлеску. От стилистического насилия до формирования  интересного гардероба одежды (и белья) на основе импульсивных покупок. 

Заглянуть в вишлист с нижним бельем к стилисту

Что в списке желаний у человека, у которого есть очень большая коллекция белья? Пожалуй, это первый вопрос, который я задаю своим героиням.

Когда у тебя есть очень многое, что движет развитием коллекции дальше? Какие вещи лежат в сокровенном «хочу» у тех, кто выбирает очень тщательно?

Вот что на эти вопросы ответила Ксения.

«Мотивации бывают разные. Иногда просто видишь вещь-шедевр, и дух коллекционера алчет её в коллекцию.

А иногда есть чёткое понимание, в какую сторону хочется развивать гардероб, какой эстетикой его дополнить. И тогда внутренний компас «магнитится» к нужным вещам.
Пройдёмся по моему текущему вишлисту:

1. На первом месте боди LOVE X SPACE из коллаборации Love and Swans с Le Journal Intime. Тут можно коротко сказать: это шоупис. Крутая вышивка, запоминающаяся вещь. Я коллекционер и всегда хочу включить в свою коллекцию уникальные вещи или вещи с историей.  

2. Бюстгальтер-перчатки T Label. T Label я знаю очень давно, и этот топ из перчаток до сих пор держит меня под впечатлением. Оригинально, дерзко! В коллекцию однозначно!

3. Корсет с бочками Say No More. Корсет с такой формой бочков, которую я ещё не видела, не мог не привлечь моё внимание. Угловатые и вздёрнутые, напоминающие торчащие косточки —очень красивая форма!

 

4. Комплект ретро-белья из шёлка . Ретро-эстетика и натуральный шёлк — это то, что почти всегда привлекает меня с точки зрения визуала, тактильности и уникальности.

5. Бельевая юбка The Model Traitor. Это медленный кайф, уже лет 5. Вещь, которая возводит уязвимость до статуса фетиша.

И конечно, здесь трудно не вспомнить шикарный халат от Petra, которому в подкасте мы уделили много внимания.

Мой список желанного — не абстрактная карта желаний, а прямое руководство к действию. Как только у меня появляются средства на своё желание, я безотлогательно его реализую и для меня это лучшая инвестиция в своё живое взаимодействие с темой моды и телесности.»

Список любимых брендов

«У меня есть любимые бренды, к которым я всегда возвращаюсь если не за покупками, то за вдохновением.

Эстетика стрепов, ремешков, агрессивной феминности — это Bordelle и The Model Traitor.

Активный цвет есть у Marlies Dekkers. Хотя они, кажется, его добавляют в одну-две модели в каждой коллекции, чтобы снять классные рекламные кампании. Базовые линейки у них скучноваты для меня.

Love and Swans — это любовь к блестяшкам и ультмативное настроение праздника! А еще я обожаю вышивку на белье!

Sentir — тот случай, когда хочется ВООБЩЕ ВСЁ в коллекции. Нескучная база, уверенные и яркие небазовые коллекции — тут прекрасно всё.

Livy — это просто флагман бельевой индустрии. У них нет вообще НИ ОДНОЙ скучной вещи, при этом все вещи удобные и просятся в образы не только «на выход», но и в повседневные. 

Munique — это просто флакон с феромонами! У меня пока только одна их вещь — это супер-удобный бархатный корсет. Но в вишлисте гораздо больше позиций! 

Lime — за развитием этого бренда очень интересно наблюдать. Да, это быстрая мода, да, это русская Zara. Русская мода и правда разошлась с европейской за последнее время, приобрела собственные акценты и любимые приёмы. По моим наблюдениям Lime сейчас попадает в тренды на 200% и  удовлетворяет запросы раньше, чем они превращаются в мучительные поиски. Особенно в 2025-м году Lime «угодил» со своим ультрафеминным направлением.

Когда я делаю импульсивные покупки меня вообще не волнует цена. Если меня зацепила конкретная вещь и она дорого стоит, возможно я никогда не смогу её купить. Но у меня не возникает этого ощущения «почему так дорого». То есть, если у меня есть деньги на вещь, я их отдаю немедля. А с некоторыми брендами ты смотришь и думаешь: «В принципе я могу прямо сейчас купить, но что-то дороговато». Это значит, что вещь просто меня не зацепила.    

Мы всегда легко расстаемся с деньгами, когда это доставляет нам радость. И нам всегда дорого, когда надо тратить деньги на скучное, необходимое, взрослое.»

Что для тебя белье?

«Для меня бельё – это разговор с собой, про самоподдержку, про выражение того глубинного состояния, которое не стоит транслировать «в лоб». А может, и вообще не стоит транслировать, потому что оно только про тебя. 

Вообще одежда и визуальные коды одежды — это какое-то общее поле, совсем не личное, как того бы ни хотелось эксцентричным людям или подросткам. Всем понятно, что не надо приходить в кружевном комбинезоне в офис, в белом платье на свадьбу к подруге, в шёлковом кимоно жарить шашлыки в лес. Другими словами, в выборе одежды мы не всегда полностью свободны. 

Хотя сделаю оговорку, что мы, безусловно, должны стремиться к тому, чтобы в каждом стиле — будь то деловой, вечерний или горпкор — найти именно своё прочтение, но сам выбор стиля будет несколько детерминирован контекстом.

А вот в выборе белья свободы куда больше! 

Если ты чувствуешь, что, несмотря на поездку на шашлыки, твой внутренний вайб — туманный рассвет у подножия Фудзи, то ты можешь это выразить через бельё или около-бельевые аксессуары.»

Нижнее белье и одежда

Как твоя любовь к нижнему белью отразилась на выборе одежды?

«Увлечение нижним бельем по-новому раскрывает внутренний мир. В белье я смогла тоньше почувствовать и выразить хрупкость и уязвимость, которые никогда прежде мною не ощущались и не выражались в одежде. 

Если говорить про конкретные стилистические приёмы выражения уязвимости, то следует вспомнить прозрачные ткани, вырезы или рванину, очень нежные ткани, лёгкое обнажение.

Или кружево, которое показывает нам художественные отверстия. 

Вместе с бельевым стилем в моём личном гардеробе появился больший уклон в феминность. А феминность для меня — это и есть хрупкость, травмированность, чувствительность. Как оголенные участки души.

Что касается любимых трендов и приемов внутри феминности, до твоей лекции про тренды, я не знала, что мой любимый приём называется «дыра в груди». Я это как-то интуитивно всегда чувствовала и выбирала.

Люблю глубокие вырезы, кружева, которые делают грудь более визуально уязвимой и прозрачной. Люблю топы и сорочки, где нижняя часть груди кружевная. Все эти истории для меня, они  показывают, что тебя всеми сквозняками, всеми ветрами продувает насквозь. Что у тебя дыра в груди, которая свищет, что тебе холодно и одиноко. Это моя любимая история про хрупкость, про женственность, про какую-то поломанность. 

Естественно я очень люблю бочка и это совершенно противоположная история! Бочка — про то что ты демонстрируешь статус и силу. Есть в телесно-ориентированной терапии понятие травмы преданного. Это когда в глубоком детстве ты почувствовал со стороны одного из родителей предательство и с тех пор ты пытаешься всё время защищаться и побеждать. И бочка для меня как раз про это, про броню и про статус. И это тоже похоже на другое проявление травмы, когда ты уходишь в компенсации. 

Есть теория, что все наши таланты и проявления корнями уходят в травму и глубина твоей личности, это по сути и есть глубина твоего раскола. Если его нет, то ты плоская. И мне эта теория близка».

Стартегия шоппинга: план или импульсивные покупки

У Ксении довольно большой гардероб как нижнего белья так и одежды из самых нестандартных позиций. Это не оставило мне шанса не задать вопрос, как мирятся разные стили в одежде и как соединяются образы внутри такой коллекции.

И конечно, я спросила, какую стратегию шоппинга выбирает Ксения: плановые покупки или импульсивные.

«До сих пор я была человеком импульсивным в пане шоппинга, и покупала именно с чувством влюбленности «Хочу! Хочу! Хочу!». Плановая часть тоже есть, но это те же отложенные в силу каких-то обстоятельств «хочу» (если не удалось купить желаемое в этом месяце, я знаю, что куплю в следующем месяце или через полгода).

А как складывается гардероб когда все вещи куплены на эмоциях? Ответ на этот вопрос — практика. Если ты всю жизнь делаешь импульсивные покупки, то рано или поздно ты учишься сочетать вещи, которые сразу не прийдут в голову. Я собирала комплекты из очень разных по эстетике брендов, очень разных позиций по цвету, стилю. Я всегда уверенна, что чтобы я ни купила, что если прям сейчас я это не впишу, то точно сделаю это чуть позже. Так всегда и происходит. И у меня нет белья, которое я бы не носила в каком-то образе, в каком-то контексте.»

А что делать людям, которые не очень разбираются в стиле, но кто уже напокупал импульсивно?

«Здесь всё просто: купил импульсивно сложную для стилизации вещь, купи к ней базу (или используй имеющуюся). База всё вытянет и всё стерпит. Если у тебя сложная вещь, которая никуда не вкручивается, найди к ней вещь в таком же стиле, либо это общий цвет (то есть другие вещи в образы содержат один из цветов, которые есть в условно «сложной» вещи). Также можно взять вещь другого стиля и попробовать просочетать. Не все стили хорошо друг с другом смешиваются, но в процессе эксперимента что-то может получиться.»

Фотографии в белье и бурлеск

Почему нет твоих фото с бельем у тебя в блоге? И почему ты не захотела развить бельевую историю в бурлеске?

«Внешнее целомудрие — это часть моей самоидентификации, то к чему я привыкла и с чем не хочу расставаться. Я делала фото в белье. Мне нравится результат (фотосессий в белье), но это результат который я покажу подругам и узкому кругу людей, для тех, для кого это нормально. А нести это в публичное пространство такие фото я не хочу.

И история с бурлеском тут тоже логично не развивается. Были мысли пойти учиться. Очень хотелось. Это всё похоже на меня (похоже, но не полностью). У меня есть опыт выступления на сцене и я очень люблю это и чувствую себя на сцене как дома. Но вот именно остаться в белье или почти без него — это то, что я  точно не смогу перешагнуть. Даже находясь на шоу, ориентированном на женщин. Я очень хотела, но отказалась. Не увидела мотивации.»

Одинаковые образы

Здесь история с бурлеском продолжается, но чуть в другом ключе.
В видео-подкасте я затронула вопрос о том, каково нашей героине находиться в одном образе или похожей вещи в одном пространстве с другим человеком. И ровно в 2025 мы с Ксений были на великолепном бурлеск-шоу в одинаковых образах. Это было сделано умышленно и как логичное продолжение спонтанной и приятной покупки одинаковых корсетов. Конечно, эксперимент с одинаковыми образами должен был случиться и он случился. Подробнее об этом в нашем видео-шоу.

Ниже Ксения рассказала, что думает про одинаковые образы в одежде, помещенные в одну пробирку. 

«Что касается образов-близнецов, я изначально не относилась к ним как к чему-то нормальному. Сейчас я отношусь к этому вполне позитивно. Когда я начала глубже изучать стиль, я поняла, что условно одно и то же платье на двух разных женщинах может смотреться очень по-разному, даже если не обыгрывать образ какими-то аксессуарами. Даже, если вы наденете всё одно и то же, вы сохраняете свою индивидуальность и это ничем не стереть.»

Полная версия интервью уже ждет вас во всех сервисах (смотреть в youtube, rutube, вк видео). Длительность — час. И как я и обещала, много юмора, моды и психологии. Если вам нравится такой формат, ждем ваши комментарии на всех соц платформах.

Сказать спасибо за работу над статьей и работу независимого медиа о нижнем белье